Blog d'un militant Adsav

j'ai lu sur wikipedia que l'Adsav était considéré come d'extrème droite (meme si cette notion ne semble vouloir rien dire pour les adhérents du mouvement)!
Je viens donc de lire le programme, de regarder les vidéos... édifiant! le programme est du "copier-coller" de celui de la révolution nationnale! la symbolique et le choix de l'ésthétique des vidéos est digne de la plus mauvaise propagande des années sombres de notre pays! ça fait froid dans le dos...
je résume le programme:
- nationalisme, honneur et discipline (c'est écrit! je n'y peux rien!!!)
- famille et mariage comme ciment communautaire ( le retour de l'outil chrétien comme machine de guerre d'asservissement!!!)
- travail ou dépassement de soi ainsi que valeur et devoir ...
Sans exagérer, retour au triptyque "travail, famille , patrie"! c'est moderne ça coco!!! et plein d'avenir, pour nos soldats!
la vache! on va pas se marrer chez vous! faut vraimment que je me tire de cette bretagne caricaturale!
Il faut quand meme que j'arrive à trouver qque part ce qui vous motive à penser (le terme "penser" me gène car je doute qu'il s'agisse de ça dans ce cas) de la sorte en dehors de la chanson de GB "les imbéciles heureux qui sont nés qque part"! Soit vous manquez d'arguments, soit vous manquez de talent!
Je ne peux croire à cette dernière idée car je respecte les gens de convictions, meme si celles ci sont souvent des prisons. J'aime la bretagne mais de grace, montrez un autre visage que celui ci! c'est ridicule!
désolé si je ne suis pas tendre mais je suis pour le dialogue conflictuel, synonyme d'avancée démocratique et de dialogue! à quoi bon émettre un avis si c'est le meme que vous? je déteste le "cirage de pompes"!
cordialement!

Des plus mauvaises années de notre pays ? De quel pays parles-tu ?

Mon pays c'est la Bretagne, et Adsav se bat pour la Bretagne. Le problème en France c'est que la seule vision du nationalisme que vous avez est retranchée dans ses extrémités et est associée au pire idéologies possible.

Etre nationaliste c'est aimer son pays et se battre pour lui, j'aime la Bretagne, et c'est pour elle que je me bat.

Les plus sombres années de la Bretagne, c'est lorsque la France a interdit la langue bretonne, quand elle a envoyé en première ligne 600000 bretons pour tuer les bretonnants, et que 200000 y sont morts. C'est quand la France condamne des militants bretons de partis politiques à des années de prisons juste pour casser le mouvement.
Les pires années c'est quand la France met en place la cour de sûreté de l'état, une cour capable de condamner un homme à la peine de mort sans le faire passer devant un jury populaire.

Tu résume en effet le programme, ou plutôt tu résume les parties sur lesquelles tu veux te focalier.
Quand je lis le programme, je vois qu'il y a une page qui englobe valeurs, famille et morale. Alors qu'à côté de cela la partie sur l'agriculture est aussi longue que ces trois sujets réunis. La partie sur l'économie est 3 fois plus longue que ces trois sujets réunis, la partie environnement est aussi longue, idem pour la partie sociale.

En gros, pour le programme tu as lu une page (Valeurs), et tu porte ta critique uniquement sur cette page, en occultant tout le reste du programme qui parle de l'ouverture sur l'Europe, de la défense de l'écologie, du social, de l'emploi, de la santé, de l'enseignement..Etc etc

Pour les vidéos, as tu regardé celle sur les panneaux frontaliers ? Des panneaux Européens apposé à la Bretagne pour la séparer de la France, encore une fois, Adsav n'entend pas ostraciser la Bretagne dans un communautarisme dépassé, mais bel et bien créer une Bretagne indépendante membre à part entière de l'Europe et ouverte sur le monde.

salut et merci de ta réponse qui me semble etre en bonne intelligence, sans agressivité! Pour tout te dire, je suis très méfiant envers ce que l'on nomme parfois abusivement et de façon moqueuse les "bretonnants"! Je me suis trop fais agressé" (verbalement j'entend) par des personnes passablement émechées sur le simple fait que je ne suis pas de Bretagne mais de Nantes et aussi que je suis frisé à la peau mat... (je suis pourtant d'origine bretonne et bavaroise) j'aime profondement la bretagne (20 ans à parfourir les cotes bretonnes et un peu moins les terres mais que j'apprécie tout autant) mais ne suporte pas ces discours régionalistes ou nationalistes qui ne sont pour moi que des sujets de discorde et non de discussion. "Notre" pays tu dis? la France je répond et sans aucune acception nationnaliste justement! Rappelle moi juste ce qu'il y a sur ta carte d'identité... et je ne suis pas sur que tu serais heureux de la voir tamponnée en rouge avec le mot "breton"! Que vous vouliez conserver une identité forte correspondant à votre, non moins forte, personnalité me parait au contraire très sain! Que vous vouliez défendre votre culture sans tomber dans la caricature folklorique me semble évident mais sans faire de l'utilitarisme primaire, pensez vous vraimment que l'on puisse revivre le monde d'avant? que l'on puisse remettre au centre des préocupations les "valeurs" chrétiennes qui on bafoué tant de pauvres gens, de femmes et qui n'ont finalement laissé la place qu'au dominants riches et puissants? La politique ne doit pas etre un outil de domination et je ne vois dans ces valeurs qu'un mode d'oppression. C'est un point de vue personnel mais je ne connais personne qui soit capable de déterminer la frontière entre le "bien" et le "mal"! Nous sommes trop formatés par 2000 ans d'histoire pour avoir un jugement objectif sur la frontière de ces notions! Quant à l'éducation, commençons par éduquer les parents à ne pas prendre l'école comme un lieu ou l'on doit tout apprendre! Les règles élémentaires de la vie sociale sont en priorité à la charge des parents, l'école est un lieu d'apprentissage, de savoir (ça, je crois qu'est d'accord). Une "valeur morale" (que je n'aime pas cette expression)ne pourra jamais etre universelle! De toute manière, rien de global ne s'applique aux individualités, mais là, c'est un autre problème! Sur le sacré je ne me pronnonce pas trop! juste qu'il n'est indispensable que pour simplifier l'éducation! Annoncer des vérités comme définitives évite toute réflexion! Après, qu'on soit croyant, agnostique ou athé ne me dérange en aucun cas, juste que chaque position doit se tenir après réflexion. Pour l'Europe, une phrase me gène, le reste me semble cohérent mais je ne suis pas du tout érudit en la matière. Immigration? discours très vague qui resemble à un programme sarkozyste, fait pour plaire au peuple (à la "populace" , au x"gens de peu",pour etre méchant!) Bien sur que le socialisme, qui à la base est une idée très belle et très chrétienne finalement (sur la forme) ne veut plus rien dire après les dérives connues, qu'elles soient historiques ou contemporaines mais quid du (néo)capitalisme qui lui aussi est une énorme utopie ! On sait très bien que la création de richesses se retrouve inexorablement aux main d'une petite élite au bout de peu de temps. Quant à proposer une préférence des travailleurs bretons... c'est purement inacceptable! idéologiquement! Bon, je ne vais pas donner mon avis sur tout car en définitive ça n'est pas très interressant mais c'était surtout pour prouver que j'avais lu plus en détail votre programme que tu ne sembles le croire. Seulement voilà, le fameux triptyque que je ne répeterais pas, clignote en rouge au centre de vos idées et ça va en dérouter beaucoup! En tout cas, merci de ta réponse cordiale et j'espère pouvoir à nouveau donner un avis, si ce n'est en toute intelligence ce sera en toute sincérité! mais pitié, arretez de traiter la France comme un pays ennemi, meme s'il a été votre colonisateur jadis, ce que je concède!

Je lirai et répondrai à ton message plus tard (il est assez long), je poste juste pour te dire que ton commentaire avait été considéré comme "Indésirable" automatiquement sans intervention de ma part.

Je viens seulement de le comprendre en voyant que l'article affichait 8 commentaires alors qu'on en voyais que 2.

Donc pas de panique, pas de censure, juste de la modération si ça devait s'avérer nécessaire, comme sur n'importe quel blog, mais tant que les échanges restent courtois les commentaires sont autorisés.

Je trouve curieux cette peur panique des militants et dirigents d'ASDAV de se faire cataloguer à l'extrême droite... Ce n'est pas une honte. Tout, dans vos thèmes, dans votre programme, dans vos oriflammes et même dans les tenues de vos militants renvoient aux codes de mouvements (passés ou actuels) identitaires qui se revendiquent d'extrême droite.

Je ne partage pas vos idées, mais elles m'horipilent moins que cette volonté de "camouflage". Alors pas besoin d'être un expert en politique pour comprendre que le but de cette manoeuvre est de ne pas effrayer d'eventuels futurs sympatisants...

Ni une peur ni une honte, ce n'est juste pas l'idéologie d'Adsav.

Adsav est un parti indépendantiste breton, ce n'est pas de l'extrème droite. Je pense que la plupart des militants d'Adsav (moi y compris) ne veulent pas être catalogués avec des idéologies françaises qui ne nous correspondent pas.

Le programme n'a justement rien de bizare quand on prend la peine de le lire, les thèses sur l'économie ou sur lécologie sont bien plus avancées que les deux trois sur l'immigrations qui font fantasmer certains (aussi bien sympathisants que détracteurs qui se focalise sur ce point).

Tenue de militants ? on frise le ridicule là, faut s'acheter des yeux ou alors de l'honnêteté intellectuelle.

Adsva est indépendantiste breton, et c'est tout, il suffit de regarder les fronts surs lesquels Adsav se mobilise, histoire, langue bretonne, écologie, social...

Poul,

je te cite: "Je pense que la plupart des militants d'Adsav (moi y compris) ne veulent pas être catalogués avec des idéologies françaises qui ne nous correspondent pas."

Tu dis qu'elles ne vous correspondent pas essenciellement car elles sont "françaises". Mais si elles sont flamandes, par exemple, là d'un coup, ça vous correspond déjà plus!

Je n'ai pas spécialement envie de polémiquer, mais objectivement, nombre de vos thèmes rejoignent ceux d'autres partis nationalistes à qui l'étiquette d'extrêmiste de droite de fait pas peur.

Mais après tout, extrême droite ou pas, ce n'est qu'une simple question d'étiquette et c'est secondaire. Ce qui compte c'est le programme et à lire le votre, plus aucun doute n'est permis. Et c'est paradoxalement ça qui me rassure: s'il est succeptible d'attirer quelques bretons partisans de l'indépendance, il en rebutera (et en rebute déjà) la grande majorité. Et comme les indépendentistes sont déjà une minorité en Bretagne, vous êtes la minorité d'une minorité. N'y vois rien de personnel, mais ça me rassure...

Bonne journée...

Ni français ni flamand, nous sommes indépendantistes, pour l'indépendance. Notre programme contient des PROPOSITIONS, que nous fixons pour montrer que nous ne nous contentons pas de réclamer, mais que nous proposons des choses pour une future Bretagne. Notre priorité est l'indépendance, les thèses que nous défendons arrivent en second plan pour atteindre le but de l'indépendance selon nous.

Tu dis nombre de nos thèses, mais tu n'apporte aucun point précis, e tocmme je te l'ai dis, si tu oublis les deux points sur lesquels tu te focalise surement (immigration et valeurs), lesquels se rapprochent de l'Extr Droite ? Aucune, et elles sont bien supérieure au niveau développement que les deux thèses sur lesquelles tu te focalise.

Tu te rassure comme tu peux, mais Adsav s'implante de plus en plus EN DEHORS de l'emsav, c'est à dire en dehors du cercle habituel indépendantiste. C'est justement là la nouveauté d'Adsav. Adsav ne cherche pas à convaincre de indépendantistes acharnés à nous rejoindre, Adsav rallie à soit des bretons qui ne sont pas indépendantistes à la base. La plupart des militants d'Adsav ne se sentaient pas indépendantiste avant de nous rejoindre, c'est avec le travail d'Adsav qu'ils ont ouvert les yeux.

Regarde les deux derniers articles de ce blog, les YBB d'Adsav présent au festival équestre de Dinard, un brocanteur breton qui se sentait avant tout français et qui est désormais uniquement breton grâce à Adsav, ces exemple là montrent justement qu'Adsva s'implante dans la population bretonne en tant que "parti défendant les bretons", et que les gens ouvrent ensuite les yeux et rejoignent le combat indépendantiste.

Et même si toutes les personnes abordées ne sont pas indépendantiste après notre passage, au moins ils auront vu des gens sérieux la prôner, et c'est là toute la différence avec le mouvement breton qui n'existait jusqu'à présent que dans les fest noz et le cercle habituel restreint de l'emsav.